Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Состоялось открытие форума Астротон!

Автор Тема: Степень продвинутости личности  (Прочитано 467 раз)

Светик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля


Светик, привет! Я твою тему создал отдельно, всё-такие она там не в тему.  :)

Вот что пишет Светик:

Цитировать
Аrima, Джей, привет!  :)
Повстречался мне тут отрывок из книги Арройо. Приведу его здесь:

"Некоторые астрологи писали и говорили на публичных лекциях, что астролог может выяснить уровень сознания из карты рождения, что он может сказать - в соответствии с определенными аспектами и планетарными положениями - является ли индивидуум "развитой душой" или "старой душой" просто из астрологических данных. Я считаю, что это грубая ошибка, которая может сбить с пути человека в его попытках самопонимания,  Все мы просто борющиеся души на пути к большей любви и свету. Возможно мы на различных станциях вдоль дороги, но все мы на одной и той же дороге, осознаем мы это или нет. Карта рождения это символическая карта отдельного отрезка дороги, по которому мы путешествуем в этой жизни. Как старался объяснить Дэйн Радьяр в своих работах, карта рождения раскрывает структурные паттерны жизни. Содержание и сознание внутри этой структуры не показано в карте. Хотя духовно ориентированный и психически чувствительный астролог часто может интуитивно понять уровень сознания другого человека (и фактически должен уметь делать это в утонченных применениях астрологии для самопознания), такое восприятие исходит скорее от индивидуального астролога, чем от самой карты. Идеально, человек может интуитивно синтезировать паттерны в карте с непосредственным впечатлением об индивидууме, чтобы достичь глубинного понимания этого индивидуума. Но даже если мы достаточно чувствительны, чтобы уметь настроиться на уровень сознания человека, мы должны быть крайне осторожны, основывая любые суждения на этой персональной интуиции. Приведенное в начале этой главы высказывание Радьяра объясняет, почему так необходима эта осторожность; каждый из нас имеет ограничения и наш уровень понимания и наши персональные ценности могут, действительно, ограничивать нашу объективность и эффективность нашего консультирования. Предположение, что карта показывает уровень сознания или уровень духовного, развития человека, также является очень ограничивающим подходом для индивидуального человека. Разве не способно расти наше сознание в течение жизни? Давайте надеяться на это!"

Далее приводится пример с близнецами, кстати, тоже уже однажды у нас обсуждавшийся. Две сестры с абсолютно противоположными характерами, устремлениями и стилем жизни.

В связи с этим вопрос назрел:

Как астрологу со средней степенью развития интуиции  увидеть, что продвижения по судьбе и развития у клиента нет, если он анализирует карту заочно, лично с клиентом не знаком, энергетику его не чувствует? Является ли конфигурация карты и расположение Узлов в данном случае ключом к расшифровке гороскопа?)))

« Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 00:45:17 от Jey »
Записан

Jey

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #1 : 08 Июля 2012, 01:01:06 »


Цитировать
Как астрологу со средней степенью развития интуиции  увидеть, что продвижения по судьбе и развития у клиента нет, если он анализирует карту заочно, лично с клиентом не знаком, энергетику его не чувствует? Является ли конфигурация карты и расположение Узлов в данном случае ключом к расшифровке гороскопа?)))

Заочно разобраться в степени духовной продвинутости? Без всякой связи с клиентом?
Думаю, что никак. Это будет гадание с той иной степенью вероятности. В любом случае нужна хоть какая-то связь с клиентом. Либо ясновидение, подключение к хроникам Акаши.

Цитировать
отрывок из книги Арройо. Приведу его здесь:

"Некоторые астрологи писали и говорили на публичных лекциях, что астролог может выяснить уровень сознания из карты рождения, что он может сказать - в соответствии с определенными аспектами и планетарными положениями - является ли индивидуум "развитой душой" или "старой душой" просто из астрологических данных. Я считаю, что это грубая ошибка, которая может сбить с пути человека в его попытках самопонимания,  Все мы просто борющиеся души на пути к большей любви и свету. Возможно мы на различных станциях вдоль дороги, но все мы на одной и той же дороге, осознаем мы это или нет.

А вот это никак не вяжется с Живой Этикой, вообще, с первоисточниками.
Мы все очень разные и стартовали в разное время. При том, что если основная масса Духов пришла с Луны и стартанула на Земле более-менее в один исторический отрезок, то другие Духи (я их называю "командировочные") пришли и приходят с других планет в самые различные периоды истории Земли. Кто-то для краткосрочной работы, кто-то на более длительный период. Соответственно, есть и старые, очень продвинутые Духи (тот же Пушкин или Ломоносов), а есть и молодёжь во всех смыслах.

Выяснить это по натальной карте проблематично. Нужен и кармический гороскоп. Кроме того, Е.И.Рерих говорила, что для безошибочной работы астролог должен обладать ясновидением и быть хиромантом. То есть совмещать в себе "три в одном" специальности. Тогда можно делать качественные заключения по степени продвинутости того или иного Духа. Так что нам, начинающим астрологам, явно есть ещё куда расти.  :)
Записан

Светик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #2 : 08 Июля 2012, 06:18:33 »


Цитировать
Как астрологу со средней степенью развития интуиции  увидеть, что продвижения по судьбе и развития у клиента нет, если он анализирует карту заочно, лично с клиентом не знаком, энергетику его не чувствует? Является ли конфигурация карты и расположение Узлов в данном случае ключом к расшифровке гороскопа?)))

Заочно разобраться в степени духовной продвинутости? Без всякой связи с клиентом?
Думаю, что никак. Это будет гадание с той иной степенью вероятности. В любом случае нужна хоть какая-то связь с клиентом. Либо ясновидение, подключение к хроникам Акаши.


Создал отдельную тему? Прекрасно, Джей!  :)

А туда комментарий поставила, поскольку ты ловко и безошибочно уловил основную суть того парня и определил его уровень развития, на текущий момент, а именно, что он пока "приземленный тип", и только где-то что-то смутно ощущает, то есть вероятно наклевывается поиск путей, дабы осуществить цели этого воплощения.

Получается, что по конфигурации карты не определяется степень духовности человека, а просматривается только задача на это воплощение и вероятные пути развития. Так понимаю? )

Меркурий мой что-то сегодня рожки свои мне показывает.  :)
« Последнее редактирование: 08 Июля 2012, 06:27:21 от Светик »
Записан

Jey

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #3 : 08 Июля 2012, 07:08:10 »


Цитировать
Получается, что по конфигурации карты не определяется степень духовности человека, а просматривается только задача на это воплощение и вероятные пути развития. Так понимаю? )

Да. Светик, вот смотри, попробую тебе разложить своё понимание степени духовности, которую астролог видит в натале:
1. Мы приносим в новое воплощение лишь ЧАСТЬ своей кармы за тысячи или миллионы лет (смотря, кто сколько находится на Земле).
2. Соответственно, натальная карта показывает только эту небольшую часть, актуальную для отработки прямо сейчас. Как по ней вычислить ЦЕЛОЕ? То есть, весь путь Духа на Земле. Для этого нужен гороскоп Духа, с которым работают лишь Посвящённые.
3. Мы же, простые смертные астрологи, по наталу (карте личности) можем уловить только некий срез, набросать эскиз, образ Духа через положение высших планет (если они сильные - много духовной работы в прошлом + смотреть кармический гороскоп).
4. Для полноценного анализа нужно подключать другие источники (ясновидение, хиромантию, регрессивный гипноз).

Цитировать
ты ловко и безошибочно уловил основную суть того парня и определил его уровень развития, на текущий момент, а именно, что он пока "приземленный тип", и только где-то что-то смутно ощущает, то есть вероятно наклевывается поиск путей, дабы осуществить цели этого воплощения.

А вот тут Уран включился и подсказал напрямую, без всяких анализов.  :)
И то возможна корректировка этого вывода, перепроверка его из другого, независимого источника, чтоб точнее определить степень "приземлённости". Может быть, он пару жизней назад неплохо потрудился, например, над темой Плутона, а потом её забросил. Мы же развиваемся обычно рывками. Редко встретишь прямую восходящую линию духовного роста из жизни в жизнь.
Записан

Arima

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #4 : 09 Июля 2012, 17:51:35 »

Да Светик, именно так. Степень духовного развития ты не увидишь в натальной карте. Хотя можно попробовать определить по косвенным признакам (правда получится весьма грубое приближение). Такими косвенными признаками могут служить перегрузка аспектами (как позитивными, так и напряженными), стеллиумы (всегда сложно их интерпретировать). Положение Лунных Узлов и особенно их аспектация (могут вывернуть наизнанку весь гороскоп).
Однозначного рецепта и способа здесь нет и быть не может. Необходимо как минимум что-то знать о субъекте-носителе карты чтобы делать какие-то выводы. Здесь получается тонкая грань между психологией и астрологией.
Задача на воплощение - как раз ключевое слово натальной карты. Вероятные пути развития - сложный очень момент. Неисповедимы пути :) Скорее можно вести речь не о самих путях, а об отношении субъекта к этим путям развития. Синтез косвенных признаков может помочь вывести на верную дорогу с вероятностью выше 50%.
Вообще же заочный анализ натальной карты - один из самых сложных.
Записан
I guess one angel in another's hell.

Светик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #5 : 11 Июля 2012, 06:22:49 »


Цитировать
Получается, что по конфигурации карты не определяется степень духовности человека, а просматривается только задача на это воплощение и вероятные пути развития. Так понимаю? )
Да. Светик, вот смотри, попробую тебе разложить своё понимание степени духовности, которую астролог видит в натале:
1. Мы приносим в новое воплощение лишь ЧАСТЬ своей кармы за тысячи или миллионы лет (смотря, кто сколько находится на Земле).
2. Соответственно, натальная карта показывает только эту небольшую часть, актуальную для отработки прямо сейчас. Как по ней вычислить ЦЕЛОЕ? То есть, весь путь Духа на Земле. Для этого нужен гороскоп Духа, с которым работают лишь Посвящённые.
3. Мы же, простые смертные астрологи, по наталу (карте личности) можем уловить только некий срез, набросать эскиз, образ Духа через положение высших планет (если они сильные - много духовной работы в прошлом + смотреть кармический гороскоп).
4. Для полноценного анализа нужно подключать другие источники (ясновидение, хиромантию, регрессивный гипноз).

У меня тоже, Джей,  была мысль, что Высшие планеты должны как-то быть акцентированы в карте, у Духа - труженика  :) .
А с другой стороны смотри, если развитие идет не строго по восходящей, а скачками, то получается, что личность в какой-то момент не справилась или не захотела справиться со своей задачей на воплощение. Ведь Дух - то всегда ставит перед приходом в этот мир эволюционную направленность своего развития. Тогда следующая натальная карта человека будет как-то отражать его игнор в развитии.

Скажи, а ты применял регрессивный гипноз? И сколько картинок предыдущих жизней он может показать?) Ох, чует мое сердце... :)
Записан

Jey

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #6 : 11 Июля 2012, 06:44:05 »


Цитировать
если развитие идет не строго по восходящей, а скачками, то получается, что личность в какой-то момент не справилась или не захотела справиться со своей задачей на воплощение. Ведь Дух - то всегда ставит перед приходом в этот мир эволюционную направленность своего развития. Тогда следующая натальная карта человека будет как-то отражать его игнор в развитии.

Конечно, отражает. Например, через ретроградность планет, через противостояния. Или вот, обрати внимание  на квиконсы, это как пластинку заело - идут повторы сходных ситуаций до посинения, до полной отработки. Например, у женщины квиконс Венера - Плутон: кокетка, сама же заманивает мужиков своими прелестями, а потом кричит: не виноватая я, он сам пришёл... - "Бриллиантовая рука", классика :)

Цитировать
Скажи, а ты применял регрессивный гипноз? И сколько картинок предыдущих жизней он может показать?)

Да, иногда практикую и регрессивный гипноз. Сколько можно увидеть прошлых жизней? Это зависит от мудрости Духа (новичкам много знать незачем, только мешает) и от разрешения его Ангела-хранителя. Чаще всего не так уж и много, в основном те моменты, которые напрямую связаны с нынешней жизнью, с близкими, проблемами и тп.
Записан

Светик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 67
    • Просмотр профиля
Re: Степень продвинутости личности
« Ответ #7 : 12 Июля 2012, 06:52:17 »


Вообще же заочный анализ натальной карты - один из самых сложных.
Спасибо, Arima!
И тем не менее, сколько астрологов все же предлагают заочные консультации! Даже там, где я учусь, есть такая практика - личный гороскоп по интернету. Впрочем, тут просматриваются несколько сценариев построения такого анализа).
Записан